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Autor Tema: Libros, Escuelas de poker online, Programas...  (Leído 3236 veces)

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Desconectado Sein

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Re: Libros, Escuelas de poker online, Programas...
« Respuesta #30 en: 23 de Julio de 2014, 13:06 »

Creo que lo que mamutt quiere decir es que la experiencia que te transmiten en escuelas, y medios varios, bien puede obtenerla uno mismo con horas y horas de juego. Que esto es poker, no neurocirugía...


cómo es eso de que las escuelas ahora lo que transmiten es experiencia?

Mal expresado por mi parte por usar el término como sinónimo de conocimiento, cuando es el origen. Igual prefieres llamarlo sistema/estrategia de juego. La verdad que no me preocupé mucho por dar en la tecla con la palabra exacta porque el debate era sobre otro asunto...como lo llamas?.

No lo tomes como algo personal, estaba generalizando, y seguramente no he usado las palabras mas correctas.

Tranqui que no me he sentido atacado ni mucho menos  ;)

Desconectado Pelotillaa

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Re: Libros, Escuelas de poker online, Programas...
« Respuesta #31 en: 23 de Julio de 2014, 14:20 »
Pues como has dicho, estrategia de póker. Porque el póker que yo juego se basa en la estrategia y habilidad de cada uno, no en la experiencia que dices te dan las horas de juego.

A ver, obviamente, la experiencia es muy importante sobre todo cuando en un torneo llegas a las burbujas, pero vamos, si pretendéis algo más que pasar el rato con el póker tirando solo de la experiencia que te proporcionan las horas y horas de juego, ya podéis tener suerte en las mesas XD

Desconectado MAMUTT

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Re: Libros, Escuelas de poker online, Programas...
« Respuesta #32 en: 23 de Julio de 2014, 14:27 »
evidentemente no solo valen las horas y horas jugadas y la experiencia, sino que ademas has de ser bueno y tener habilidad, ganar y tener control de todo, etc.

y aunque depende de cada uno, el jugar horas y horas te hace darte cuenta de un sinfin de cosas en el poker, en las partidas, en el juego, en la realidad. tal vez estas cosas te las enseñen en las escuelas y libros, pero luego a la hora de la verdad igual no sabes plasmar en la mesa todo lo supuesto aprendido.

es que yo lo haria al reves, primero juega "x" tiempo solo y espavila tu solo, y despues profundizas si quieres en algun curso avanzado o alguna reunion de jugadores online.

pero esos anuncios de.. "te enseñamos a jugar a poker" ... a mi no me la pegan.

Desconectado Sein

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Re: Libros, Escuelas de poker online, Programas...
« Respuesta #33 en: 23 de Julio de 2014, 14:41 »
Pues como has dicho, estrategia de póker. Porque el póker que yo juego se basa en la estrategia y habilidad de cada uno, no en la experiencia que dices te dan las horas de juego.

A ver, obviamente, la experiencia es muy importante sobre todo cuando en un torneo llegas a las burbujas, pero vamos, si pretendéis algo más que pasar el rato con el póker tirando solo de la experiencia que te proporcionan las horas y horas de juego, ya podéis tener suerte en las mesas XD

Pienso que la experiencia aporta los conocimientos necesarios con los que luego crear una estrategia. No veo que tenga que ser o lo uno o lo otro. Lo veo como diferentes fases de un proceso.

Cuando dices habilidad a que te refieres exactamente? A la correcta ejecución de la estrategia?

Donde digo lo de meter horas y horas quiero decir que la experiencia es útil para ir detectando defectos y virtudes en nuestro juego, ir corrigiendo los primeros buscando alternativas y perfeccionando las segundas de ser posible e ir creando una estrategia propia. No jugar por jugar, chocando contra el mismo muro día si día también.



"... tal vez estas cosas te las enseñen en las escuelas y libros, pero luego a la hora de la verdad igual no sabes plasmar en la mesa todo lo supuesto aprendido.

es que yo lo haria al reves, primero juega "x" tiempo solo y espavila tu solo, y despues profundizas si quieres en algun curso avanzado o alguna reunion de jugadores online.

pero esos anuncios de.. "te enseñamos a jugar a poker" ... a mi no me la pegan.

Darse cuenta uno mismo vs que te lo cuenten para mi gana la primera por goleada. La satisfacción que luego da haber llegado a las mismas conclusiones que determinada escuela o jugador no tiene preu.

curso avanzado? reunión de jugadores? ya te estas echando "pa" atras mamutt?  ;D




« última modificación: 23 de Julio de 2014, 15:28 por seinkurt »

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Re: Libros, Escuelas de poker online, Programas...
« Respuesta #34 en: 23 de Julio de 2014, 16:41 »
Ma
evidentemente no solo valen las horas y horas jugadas y la experiencia, sino que ademas has de ser bueno y tener habilidad, ganar y tener control de todo, etc.

y aunque depende de cada uno, el jugar horas y horas te hace darte cuenta de un sinfin de cosas en el poker, en las partidas, en el juego, en la realidad. tal vez estas cosas te las enseñen en las escuelas y libros, pero luego a la hora de la verdad igual no sabes plasmar en la mesa todo lo supuesto aprendido.

es que yo lo haria al reves, primero juega "x" tiempo solo y espavila tu solo, y despues profundizas si quieres en algun curso avanzado o alguna reunion de jugadores online.

pero esos anuncios de.. "te enseñamos a jugar a poker" ... a mi no me la pegan.

Haz una cosa y luego me cuentas. Ve videos de raul mestre, pollopopeye (ahora que esta tan de moda por ser November 9), o de cualquier profesional, ve los analisis de las manos que llevan, el % de equity que llevan, el % de push que llevan, y dime que eso se adquiere echando manitas en nl2....

Por ejemplo, es una sesion de hace un año pero como vision general, no esta mal...

https://www.youtube.com/watch?v=vhAOgmvMaJg
« última modificación: 23 de Julio de 2014, 16:44 por Naughty »

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Re: Libros, Escuelas de poker online, Programas...
« Respuesta #35 en: 23 de Julio de 2014, 17:10 »
naughty no pretenderas que me vea una hora de video xd

pero si he echado un vistazo, la jugada del minuto 9 cuando se juega 200 o 300 eurazos sin tener nada y pierde. que crack, y luego diciendo que hizo bien jaja

esta gente está absorvida de tanta teoria, si tenia alguna duda ya no la tengo viendo lo que acabo de ver.

y luego todos esos datos del programa de ayuda, madre mia. ayuda para volverte majara.

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Re: Libros, Escuelas de poker online, Programas...
« Respuesta #36 en: 23 de Julio de 2014, 18:57 »
naughty no pretenderas que me vea una hora de video xd

pero si he echado un vistazo, la jugada del minuto 9 cuando se juega 200 o 300 eurazos sin tener nada y pierde. que crack, y luego diciendo que hizo bien jaja

esta gente está absorvida de tanta teoria, si tenia alguna duda ya no la tengo viendo lo que acabo de ver.

y luego todos esos datos del programa de ayuda, madre mia. ayuda para volverte majara.


jajajajaja 


Juega siempre en función del rango de manos del rival gracias al programa, lo que a mí no me ha parecido bien es que suele creer que le quieren farolear cuando le resuben, y él acepta y pierde ante una mano realmente fuerte.

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Re: Libros, Escuelas de poker online, Programas...
« Respuesta #37 en: 23 de Julio de 2014, 19:07 »
Osea que según tu, por perder una mano por intentar farolear te da la razón? Si esos son tus argumentos, no tengo nada más que decir.

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Re: Libros, Escuelas de poker online, Programas...
« Respuesta #38 en: 23 de Julio de 2014, 19:28 »
Antes que nada decir que juro verlo completo y destacar luego sus virtudes pero esto me parece interesante, me tomo el trabajo de transcribirlo literal para que no se pierda la magia:

minuto 8:10

mano Ah Kh

FLOP 4h 7d Js

"...sorprendentemente un oponente por detrás me hace cold call al reraise y early y contraearly. Esta es una secuencia fortísima teniendo en cuenta que él es un regular relativamente tight, vale? Su rango aquí va a estar lleno de slowplays, AQ, JT, quizás QQ, vale? Básicamente este es su rango, entonces en una situación donde su rango es tan fuerte mi CB solo sería rentable contra AQ, la única mano de su rango la que me sería atractivo sería AQ, vale? 

RAUL CHECK
VILLANO BET 41.44 en bote de 79.70

Aún así esta es una situación en la que cuando yo hago check creo que una buena parte de sus manossssss....

RAUL RESUBE A 120€

.... superfuertes va a hacer check behind, Cuando su rango esta tan limitado quitando AA y KK que yo tengo blockers, vale? aquí la única mano que realmente me preocupa que apueste en flop es QQ

VILLANO 3BET a 366.16€

 creo que JJ normalmente haría check behind en el flop teniendo topset en una mesa superseca y bueno....

RAUL ALL IN

... una vez que he metido medio stack le voy a hacer call siempre, vale?

TURN Kc RIVER Jc

 y sea lo que tenga...

 VILLANO ENSEÑA AA 

es... AA, vale? no creo que haya demasiadas manos que vayan a mostrar fuerza en ese flop. Si tiene set creo que va a hacer check behind casi siempre sin embargo no me gusta apostar porque es un regular y es una situación en la qu apostaría muy poco, muy poco a  menudo..o sea mi frecuencia de vez sería muy baja, vale?..." 

RAUL MESTRE DIXIT

Al final tenía razón, no llevaba set el amigo...y tampoco QQ  ::) ::) ::)

El pobre no tiene la culpa, se tiró unos 15 minutos jugando con el HUD movido y claro, así es imposible.

Desconectado Sein

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Re: Libros, Escuelas de poker online, Programas...
« Respuesta #39 en: 23 de Julio de 2014, 19:37 »
Haz una cosa y luego me cuentas. Ve videos de raul mestre, pollopopeye (ahora que esta tan de moda por ser November 9), o de cualquier profesional, ve los analisis de las manos que llevan, el % de equity que llevan, el % de push que llevan, y dime que eso se adquiere echando manitas en nl2....

Por ejemplo, es una sesion de hace un año pero como vision general, no esta mal...

https://www.youtube.com/watch?v=vhAOgmvMaJg

Nunca dije que en nl2 uno pueda desarrollar una estrategia omnipotente del poker...se van corrigiendo los errores del nivel...lo que en nl2 no es un error lo será en nl10 o nl25. Y a medida que subes el juego cambia y has de adaptarte y continuar analizando el juego. Así sucesivamente.

Desconectado MAMUTT

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Re: Libros, Escuelas de poker online, Programas...
« Respuesta #40 en: 23 de Julio de 2014, 19:55 »
bueno mejor pensado y teniendo en cuenta que para esta gente 500 euros es como 5 euros para nosotros... yo no entro a debatir si hizo bien o no... esas jugadas y esas apuestas son su pan de cada hora, no necesariamente tenia que tener el tal villano un trio o algo importante, y con AK pues se la jugó.

pero demasiada teoria y calculos extraños, todo eso no va conmigo, pero tambien es lo grande del poker, muchos estilos de juego, mucha gente que juega, muchas cosas para comentar.

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Re: Libros, Escuelas de poker online, Programas...
« Respuesta #41 en: 24 de Julio de 2014, 20:53 »
Uno se vuelve tarumba con tantos numeros, mucha teoria y poca practica veo yo, queria verle yo a ese jugando en vivo sin la ayuda de programas de cientificos locos

Que no os engañen, no seais uno mas del rebaño, quieren que jugueis como ellos para poder pelaros cuando coincidais en sus mesas

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Re: Libros, Escuelas de poker online, Programas...
« Respuesta #42 en: 24 de Julio de 2014, 20:57 »
Uno se vuelve tarumba con tantos numeros, mucha teoria y poca practica veo yo, queria verle yo a ese jugando en vivo sin la ayuda de programas de cientificos locos

Que no os engañen, no seais uno mas del rebaño, quieren que jugueis como ellos para poder pelaros cuando coincidais en sus mesas

Din Din Din Cerrando el hilo



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Re: Libros, Escuelas de poker online, Programas...
« Respuesta #43 en: 24 de Julio de 2014, 22:37 »
Uno se vuelve tarumba con tantos numeros, mucha teoria y poca practica veo yo, queria verle yo a ese jugando en vivo sin la ayuda de programas de cientificos locos

Que no os engañen, no seais uno mas del rebaño, quieren que jugueis como ellos para poder pelaros cuando coincidais en sus mesas

ese en vivo no llega ni a ITM... XD

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Re: Libros, Escuelas de poker online, Programas...
« Respuesta #44 en: 25 de Julio de 2014, 00:26 »
En el fondo esto es un negocio y los programas , libros, clases y demás son parte de el tinglado para  incitarte a que sigas metiendo dinero en el circulo vicioso y controlado por unos cuantos solamente. ;) 8) 8)
En cuanto al juego online lo mejor es un buen análisis de los contrincantes, para eso los programas te ayudan, pero saber leer a los jugadores en cada mano es primordial. si hablamos de live los acostumbrados a jugar  con programas y no habituales de los casinos no saben ni cuanto hay que subir por que no ven el dinero total del bote ,sino pierden 3 minutos contando fichas de la mesa,  o otra táctica habitual como  fijarse en la rapidez de la apuesta .( cosas que no existen en live) . En fin que lo mas importante para mi siempre es una buena lectura de los contrincantes en cada momento , no siempre la gente juega igual  y por ello es imprescindible el  estudiar la mesa y el momento de la partida para poder ganar!!!
 Suerte en las mesas y  jugar con plenas facultades, es decir con los cinco sentidos en plenas facultades, aunque parezca mentira influyen de manera muy importante en el juego.
PD: os dejo que parece que hoy me metí de más  ;) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) :P