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Autor Tema: la trampa del color y la escalera  (Leído 1377 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado MAMUTT

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la trampa del color y la escalera
« en: 21 de Julio de 2014, 15:08 »
 ¿Es más difícil tener color?


« última modificación: 24 de Septiembre de 2016, 03:10 por MAMUTT »

Desconectado Yo Ke Se

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Re: la trampa del color y la escalera
« Respuesta #1 en: 21 de Julio de 2014, 17:49 »
lol

Eso de ir con 2 del mismo palo es de gente ignorante, ludopatas y binqueros, si vas con 2 de diferente palo, tienes el doble de oportunidades!! te sirven las de 2 palos, lo que viene siendo el 200% mas de probabilidades  :)

Desconectado jmoldes

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Re: la trampa del color y la escalera
« Respuesta #2 en: 07 de Septiembre de 2014, 18:52 »
yokse tienes toda la razon del mundo

Desconectado Teletubbiecamavelcro

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Re: la trampa del color y la escalera
« Respuesta #3 en: 07 de Septiembre de 2014, 19:04 »
yokse tienes toda la razon del mundo

He entrado al foro después de un tiempo y sólo veo respuestas absurdas tuyas macho, respuestas monosilábicas. Qué pretendes?

Desconectado TenSian

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Re: la trampa del color y la escalera
« Respuesta #4 en: 07 de Septiembre de 2014, 20:31 »
lol

Eso de ir con 2 del mismo palo es de gente ignorante, ludopatas y binqueros, si vas con 2 de diferente palo, tienes el doble de oportunidades!! te sirven las de 2 palos, lo que viene siendo el 200% mas de probabilidades  :)

 ;D ;D ;D
totalmende deacuerdo, las manos con dos carta del mismo color y seguidas tipo 78, 89, 9T, etc. estan sobrevaloradas, una mano del tipo J3 cada una de su palo, te abre un abanico de posibilidades, poder hacer color a dos palos, escalera con comunitarias bajas y escalera con cartas altas  ;D ;D ;D ;D

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Re: la trampa del color y la escalera
« Respuesta #5 en: 19 de Septiembre de 2014, 17:59 »
Bueno hay diferentes puntos de vista sobre esta cuestion....pero ahi estan las estadisticas,aunque no siempre acaban llevandose la mano las cartas con mas provabilidades creo....tambien hay que saber jugarlas,aunque solo es una opinion.

Desconectado miki--

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Re: la trampa del color y la escalera
« Respuesta #6 en: 23 de Septiembre de 2014, 14:32 »
Esta seccion es interesante,,vamos a leer haver que sacamos,,jeje

Desconectado rinbombante

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Re: la trampa del color y la escalera
« Respuesta #7 en: 27 de Septiembre de 2014, 02:57 »
Desde ya es mas facil hacer escalera que color, pero todo depende de las 2 cartas de manos con las cuales juegues.

Desconectado Naugh

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Re: la trampa del color y la escalera
« Respuesta #8 en: 27 de Septiembre de 2014, 11:58 »
Un copy/paste del foro de pokerstrategy sobre los suited connectors:

Hay dos tipos de manos que puedes ligar en el flop con sc's. Manos hechas, fuertes en el flop y draws. Veamos las posibilidades de hacer una buena mano hecha en el flop:

GOODS HANDS FLOP

Probabilidad de flopear...
Flush: 0.84%
Two pair: 2%
Trips: 1.35%
Full house: 0.09%
Quads: 0.01%
Straight: 1.31%
-------
Total: 5.6% (1 de 18, 17:1)

Sin embargo muchas veces en el flop conseguirás draws, en donde se complica un poco más la cosa. Separamos los draws en dos categorías: combo draws y regular draws.

COMBO DRAWS

Probabilidad de flopear...
20 outer (OESD + FD + pair): 0.077%
17 outer (Gutshot + FD + pair): 0.153%
15 outer (OESD + flush draw): 1.424%
14 outer (Pair + flush draw): 1.450%
13 outer (Pair + straight draw): 1.147%
12 outer (Gutshot + flush draw): 2.664%
------------------------
Total: 6.9% (1 de 14, 13:1)

Todos estos proyectos pueden ser jugados de forma provechosa después del flop; cualquiera de estas manos es favorita contra una overpair, y con un All In puedes tener expectativa positiva cuando tienes fold equity.
Combinando estos grandes proyectos, con las manos hechas en el flop,tendrás una buena mano en el flop en un 12,5% de las veces, o lo que es lo mismo 1 a 8. No obstante, si cuando ligas un set, tu mano es casi invencible, con los sc's todavía tienes que mejorar la mano. Es decir que no puedes decir que puedas hacer call siempre ya que tienes 7:1 con suited connectors.El equity en el flop con manos hechas y con grandes draws frente a una overpair es del 66% (las manos hechas van de un 75%-99% y el rango de los combo draws es del 45%-65%), comparado con los sets donde tu equity es normalmente más del 90%.

REGULAR DRAWS

Probabilidad de flopear...
9 outer (flush draw): 5.2%
8 outer (straight draw): 8.0%
-----------------
Total: 13.2% (1 de 7.5, 6.5:1)

Estos son los draws más típicos. Normalmente continuaras después del flop con estos proyectos. Ligaras estos draws en el river 1 de 3.

RESUMIENDO

- Tienes un 5.6% (1 de 18, 17:1) de flopear una buena mano hecha.
- Tienes un ~7% (1 de 14, 13:1) de flopear un fuerte combo draw (12+ outs).
- Tienes un ~13%(1 de 7.5, 6.5:1) de flopear una standard OESD o FD.


Otro copy/paste interesante (Dice que vamos a tener en el 10,94% un FD en el flop):

Proyectos de color

Una situación muy común en las mesas de Texas Holdem es tener dos cartas suited y encontrarnos tras el flop con un proyecto de color de cuatro cartas (salen dos de nuestro palo) o con un proyecto de color de tres cartas (backdoor flush draw o por la puerta de atrás; cuando sale una de nuestro palo).

Para jugar bien este tipo de jugadas hemos de tener en cuenta dos factores:

* Las odds que nos ofrece el bote, en comparación con las de nuestra jugada. Si las odds del bote son mayores que las de nuestra jugada, podemos pagar para buscar el color.
* El stack del rival o rivales a los que hemos de vencer si conseguimos nuestro color. Si las odds del bote no nos permiten igualar directamente, hemos de tener en cuenta las odds implícitas; hemos de valorar si el dinero que hipotéticamente podríamos sacarle al rival, compensa nuestro call fuera de odds. En No-Limit las odds implícitas nos pueden hacer pagar por más proyectos en en Fixed-Limit, ya que en esta última variante, la limitación de las apuestas evitará que ganemos mucho dinero con nuestra jugada conseguida.

¿Cómo se calcula el porcentaje de ocasiones en que nuestro proyecto de color de cuatro cartas (four cards flush draw) se convierte en una "jugada ganadora"? Es muy sencillo:

* Primero calculamos la probabilidad de que la quinta carta de nuestro palo salga en el turn. Lo hacemos dividiendo las 9 cartas de nuestro suit (nuestros outs) que quedan en la baraja y las dividimos por el total de cartas que quedan en la baraja tras el flop, esto es, 47. P(t)=9/47=0.1915.
* A continuación, presumiendo que no ha salido nuestro out en el turn, calculamos la probabilidad de que la quinta carta de nuestro palo salga en el river. Para ello, dividimos las 9 cartas de nuestro palo por el total de cartas que quedan en la baraja tras el river, es decir, 46. P(r)=9/46=0.1957.
* Y para conseguir el resultado final (en porcentaje), sumamos las dos probabilidades anteriores, las restamos por el producto de ambas y multiplicamos el resultado por 100: ((P(t)+P(r))-(P(t)*P(r)))*100. P(4fd)=((0.1915+0.1957)-(0.1915*0.1957))*100=34.968%.
* Si queremos pasar el porcentaje a odds, podemos utilizar la siguiente fórmula: Odds(P)=(100-P) /P. Odds(4fd)=(100-34.968)/34.968=1.859. Por tanto las odds serán de 1.86-1.

¿Cómo se calcula el porcentaje de ocasiones en que nuestro proyecto de color backdoor acaba convirtiéndose en un color? También es muy fácil:

* Primero calculamos la probabilidad de que la carta del turn sea de nuestro palo. Para ello, dividimos las 10 cartas de nuestro suit que quedan en el mazo por el total de cartas que quedan en él tras el flop. P(t)=10/47=0.2128.
* En segundo lugar, calculamos la probabilidad de que la carta del river sea también de nuestro palo. Así, dividimos las 9 cartas de nuestro palo que quedan en la baraja por el total de cartas que quedan en ella tras el turn. P(r)=9/46=0.1957.
* Y para saber el resultado final, simplemente multiplicamos las dos probabilidades anteriores entre sí y el resultado de nuevo lo multiplicamos por 100: P(t)*P(r)*100. P(3fd)=0.2128*0.1957*100=4.1628%.
* El resultado en odds sería el siguiente: Odds(3fd)=(100-4.163)/4.163=23.021. Las odds serán, por tanto, de 23.021-1.

Ahora que hemos calculado estos porcentajes, podemos utilizar la fórmula de la distribución multihipergeométrica para saber en cuántas ocasiones tendremos en el flop proyecto de color con cuatro cartas si tenemos en mano dos cartas suited.
Probabilidad de conseguir un proyecto de color con cuatro cartas en el flop, teniendo dos cartas suited

Por tanto, si tenemos dos cartas suited, podremos jugar en el flop proyectos de color de cuatro cartas en un 10.94% de las manos.

Con el mismo modelo probabilístico, podemos calcular el porcentaje de manos en que tendremos un proyecto de color de tres cartas en el flop, teniendo dos suited en mano.
Probabilidad de conseguir un proyecto de color con tres cartas en el flop, teniendo dos cartas suited

Por consiguiente, tendremos un proyecto de color backdoor en el flop en un 41.58% de las manos. Dicho proyecto, combinado con otras jugadas y un buen turn, puede ser un elemento que nos permita, en ciertos casos, jugar las manos con más agresividad.

Esto en negrita es importantisimo!!
Saludos

Fuente: http://es.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=101230

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Re: la trampa del color y la escalera
« Respuesta #9 en: 20 de Octubre de 2014, 10:16 »
Muy interesante ;), pero eso es como que con AA ganas un 80% de las veces, ves  y buscalé cuantas manos necesitas para que se cumpla, últimamente ya veo AA y las tiro preflop :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P

Desconectado guillembm

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Re: la trampa del color y la escalera
« Respuesta #10 en: 26 de Octubre de 2014, 09:00 »
todas las posibilidades de ligar escalera o color se pueden dar... depende de la maquina en el caso de poker online... y depende de las cartas en el casino...jejejejjejeje

no sabria decirte que es mas probable que salga si color o escalera...

Desconectado thedonpa

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Re: la trampa del color y la escalera
« Respuesta #11 en: 08 de Noviembre de 2014, 19:07 »
lol

Eso de ir con 2 del mismo palo es de gente ignorante, ludopatas y binqueros, si vas con 2 de diferente palo, tienes el doble de oportunidades!! te sirven las de 2 palos, lo que viene siendo el 200% mas de probabilidades  :)

Si las .ES nos an enseñado algo es que todo vale , y al venir muchos de la nada por ver anuncios o promociones .. los colores a dia de hoy dan mas juego que otras jugadas . yo lo que hago es aprobechar eso y huir de posibles colores y confiarme un poco mas si hay proyectos tontos de escalera ,( Niveles micro hablo donde hay mas amateur o bingeros)