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Autor Tema: Value bets finos: ofensa y defensa  (Leído 997 veces)

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Desconectado subzero

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Value bets finos: ofensa y defensa
« en: 29 de Octubre de 2012, 17:28 »
Los Profesionales: Vanessa Selbst, Chad Brown y Richard Lyndaker

   CashNo limit hold'em


Por favor expliquen cómo se pueden usar los value bet finos para sacarle el máximo valor a una mano

Vanessa Selbst: un value bet fino es cuando tenemos una mano no muy fuerte, pero estamos seguros que nuestro rival tiene una mano un poco peor. Hacer este tipo de apuestas hace que sea más difícil jugar contra nosotros y nos permite hacer bluffs exitosos más seguido ya que nuestros oponentes van a pensar que nuestra apuesta es un value bet fino con un rango amplio.

Un ejemplo es si subes desde el botón con J-J en un torneo. Un jugador paga desde la ciega grande y el flop es 9-6-4, todas de distinto palo. Apostamos y el oponente paga. El turn es una K y ambos pasamos. El river es una Q y nuestro rival pasa de nuevo. Es muy probable que haya conectado el flop. Puede tener la mejor mano, pero es más probable que tenga una mano como 10-9, 8-8 u otra mano peor de un solo par. A pesar que hay dos cartas mayores a la J en la mesa, esta es una buena situación para apostar con una imagen agresiva. El rival sabe que nuestro rango es amplio cuando subimos desde el botón y puede pensar que estamos representando que tenemos una Q o una K y pagarnos. Cuando pague y ve nuestro J-J va a golpear la mesa y decir “buena mano”. Ahora puedes comenzar a bluffear con un rango más grande.

Chad Brown: para hacer un value bet debes saber qué piensa nuestro oponente sobre nosotros y con qué nos pagaría la apuesta. Tu imagen es crítica para que él tome la decisión. Algunos jugadores pagan con los odds correctos sólo para saber qué tenemos, a pesar de saber que pierden. Muchos otros van a pensar que estamos mintiendo si las comunitarias son peligrosas, la mano fue checkeada hasta el river y nosotros apostamos un monto pequeño.  Ellos creen que no tenemos ni par alto ni color y que no apostaríamos con un par más chico.

Para sacarles el máximo a nuestros oponentes agresivos, debemos hacer una apuesta del tamaño exacto para que crean que estamos apostando fino o mintiendo. Esto les da la posibilidad de subirnos cuando no tienen nada. Lo que debemos saber es que, a la larga, los value bets nos dejan dinero.

Richard Lyndaker: para tener éxito en los high stakes, debemos tener la habilidad de hacer value bets finos y mantener la imagen de poder hacer esto. A veces llego al river con un rango de manos que contiene muchos bluffs y semi-bluffs. Con manos de mediana fuerza, puedo sacarles más a los oponentes que suelen sospechar de mis apuestas.
 
¿Cómo combates a un oponente agresivo una vez que sabes que es capaz de hacer value bets finos?

Vanessa Selbst:
deberías agrandar tus rangos de check/raise bluffs y de value check/raise. No tengas miedo de convertir una mano con valor en un bluff. En mi ejemplo anterior, si tienes 8-8, puede ser una buena situación para hacer check/raise como bluff si sospechas que el rival está haciendo value bets finos. Un buen ejemplo de agrandar tu rango de manos de valor es cuando tienes A-Q y defendés tu ciega grande contra un raise desde posición temprana. El flop viene 6-3-2 y hacemos check/call a la apuesta del oponente. El turn es un 2 y seguimos sin creerle al rival así que volvemos a pasar y pagar su apuesta. El river es una Q. En esta situación, un jugador agresivo como nuestro oponente, haría un value bet fino con pares entre 8-8 y J-J, y manos como K-Q y Q-J. Este es un buen momento para hacer un check/raise por valor. Una vez que hicimos esto un par de veces, nuestro oponente va a pensar dos veces antes de hacer value bets finos.

Chad Brown: la mejor forma de lidiar con un jugador que hacer value bets finos es subiéndole fino. Tengan en cuenta que esto sólo se debe hacer contra jugadores buenos. Ellos, generalmente, van a hacer value bets finos solamente contra jugadores que creen que les van a pagar y no les van a subir. En limit hold’em, los buenos jugadores foldean manos para ahorrar apuestas si creen que tienen la mano perdedora luego de hacer un value bet fino. A veces, el modo de combatir esto es subiendo el river como bluff.

Richard Lyndaker: hay un par de ajustes que me gusta hacer contra jugadores sólidos que hacen value bets finos. Cuando estoy fuera de posición, trato de sacar valor de mi mano dejando que el oponente apueste y yo pagando, en lugar de apostar o hacer check/raise con manos vulnerables. Es especialmente bueno en situaciones en las que, sin poner mucho dinero, el rival puede llegar a foldear una buena mano. En posición, mi técnica es transformar mis manos en bluffs. Con frecuencia, voy a pagarle todas las apuestas con una mano decente que le gane a los bluffs y semi-bluffs y darme cuenta en el river que mi mano no es suficientemente buena para pagar otra apuesta más. Si tengo manos muy fuertes en mi rango (percibido por el oponente), es importante, a veces, mentir con mis peores manos.

En una mesa de $50-100 de 6 jugadores, con $15.000 en fichas, mi oponente sube a $300 desde posición media. Yo pago con 8-8 desde el botón y el flop viene . El apuesta $500 y yo pago. El turn es el y él apuesta $1.300. Aquí, él puede estar haciendo un semi-bluff con una variedad de manos que tengan dos picas: 7-6, K-J, K-10 o J-10. Si pago, va a parecer que tengo, por lo menos, una Q, con  lo cual no va a seguir con un bluff en el river. También aumenté mis chances de ganar con el proyecto de escalera el hueco. El river es el y mi oponente vuelve a apostar, esta vez $3.400. En este momento tengo casi la peor mano que puedo tener. No creo que mi oponente esté mintiendo lo suficiente para que valga la pena pagar. Sin embargo, creo que apuesta cualquier mano igual o mejor a K-Q y que yo tengo muchas manos fuertes en mi rango. Mis oponentes saben que, con frecuencia, sólo pago con la mejor mano en el flop y el turn cuando mi mano no es vulnerable y subir delataría mi mano. Esto significa que puedo tener una pierna u 8-7. También es difícil que yo esté mintiendo. Sólo lo haría con 7-7, 8-8, 10-10 o una mano como -, y así y todo, no mentiría siempre en esta situación. Al final voy all in por $9.500 más, esperando que foldee todas las manos peores que 5-5 para poder sacar una ganancia.


- Autor: Craig Tapscott / CardPlayer

Desconectado machuca

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Re: Value bets finos: ofensa y defensa
« Respuesta #1 en: 10 de Febrero de 2013, 02:11 »
muy interesante gracias por el aporte

Desconectado ivanin87

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Re: Value bets finos: ofensa y defensa
« Respuesta #2 en: 10 de Febrero de 2013, 15:46 »
Siempre está bien conocer la opinión de los profesionales de este mundillo, se puede aprender mucho... Aunque cada uno luego tiene su manera de jugar...